Tijekom povratnog leta zrakoplovom u Rim s apostolskog putovanja u Demokratsku Republiku Kongo i Republiku Južni Sudan, u nedjelju 5. veljače papa Franjo je s novinarima koji su s njim putovali razgovarao o raznim temama. Govorili su i anglikanski primas canterburyjski nadbiskup Justin Welby te moderator Opće skupštine Škotske Crkve Ian Greenshields koji su s Papom bili u Južnom Sudanu, izvještava Stefan von Kempis za Vatican News.

Neke od tema razgovora nakon zajedničkog ekumenskog hodočašća bile su trgovina oružjem, dekriminalizacija homoseksualnosti te rat u Ukrajini. Upitan o valu kritika određenih pojedinaca upućenih prema njemu nakon smrti Benedikta XVI., odgovorio je da su neki instrumentalizirali pokojnika za svoje stranačke ciljeve te da Benedikt nije bio ogorčen na put svog nasljednika.

„S papom Benediktom sam mogao razgovarati o svemu, da se i predomislim ako je potrebno. Uvijek je bio uz mene, podržavao me je i ako se nekad borio s nečim, rekao bi mi i razgovarali bismo o tome. Nije bilo nikakvih problema… Zapravo sam ga konzultirao oko nekih odluka koje je trebalo donijeti i on se usuglasio.“

Papa Franjo je rekao da su Benediktovu smrt na Silvestrovo 2022. „instrumentalizirali ljudi koji žele okrenuti vodu na svoj mlin“. No svatko tko iskorištava „tako dobru, bogobojaznu osobu“ kao što je Benedikt, postupa neetički.

„To su ljudi partije koji nisu crkveni… Posvuda gdje postoji tendencija pretvaranja teoloških pozicija u stranke te će se stvari urušiti same od sebe – ili će se nastaviti, kao što se dogodilo mnogo puta u povijesti Crkve“. Dodao je da Benedikt „nije bio ogorčena osoba“.

Dakako, većina razgovora u zrakoplovu odnosila se na Africi. Prvi put nakon apostolskog putovanja na novinarska pitanja nije odgovarao samo Franjo.

Anglikanski nadbiskup Welby imao je ozbiljan ton kada se prisjetio svog posjeta Južnom Sudanu 2014. godine, nedugo nakon početka građanskog rata, koji je više-manje umiren mirovnim sporazumom 2019. „Kada smo stigli na aerodrom u Boru, na ulazu su ležala prva tijela, u gradu je tada bilo 5 tisuća nepokopanih tijela. Moja supruga i ja otišli smo u katedralu: svi svećenici su bili ubijeni, a žene su silovane pa ubijene. Strašna situacija! Po našem povratku oboje smo osjetili duboki poziv da učinimo sve što možemo da bismo pomogli narodu Južnog Sudana, a o tome sam često razgovarao s papom Franjom.“

Nažalost, mirovni proces izgubio je zamah od sporazuma iz 2019.; ali se anglikanski primas nada da će putovanje crkvenih vođa sada udahnuti novi život tom procesu. Crkve su mnogo više od vlada sposobnije „dodirnuti srca ljudi“. I na afričkom putovanju koje je sada pri kraju, „srce je govorilo srcu“. Pritom je citirao moto sv. Ivana Henrika (John Henry) Newmana, obraćenika s anglikanizma na katoličanstvo. „Srce govori srcu“ („Heart Speaks to Heart“). Osim toga, nadbiskup Welby je nekoliko puta tijekom razgovora nakon Papinog odgovora naglasio da se posve slaže s onim što je rekao.

Sveti Otac novinarima se požalio na iskorištavanje Afrike. „Neki to kažu ovako: zemlje koje su imale kolonije dale su im neovisnost samo od poda naviše, a ne i ispod – ondje žele nastaviti tražiti sirovine. Moramo se boriti protiv te ideje da je Afrika tu da se iskorištava!“

Da bi se dočepale koltana ili litija, bogate zemlje nisu prezale od prodaje oružja očajnički siromašnim zemljama, to ih je zadržalo da kontroliraju prirodne resurse. To je bilo „đavolski“: „Trgovina oružjem – to je, vjerujem, najgora pošast na svijetu“, kazao je Papa.

Na pitanje o ratu u Ukrajini, Franjo je ponovio da je voljan putovati u Kijev i Moskvu da bi pomogao u uspostavljanju mira. Osim toga, istaknuo je da to „nije jedini rat“ te je kao dokaz naveo sukobe u Siriji, Jemenu i Mjanmaru. „Cijeli svijet je u ratu. On se sprema uništiti… Zaustavimo se na vrijeme!“

Nadbiskup Welby koji je posjetio Ukrajinu krajem studenog i početkom prosinca prošle godine, istaknuo je da je ukrajinski rat „u rukama gospodina Putina“: „Mogao bi ga okončati, povući trupe, sklopiti primirje i onda pregovarati o dugoročnim dogovorima.“

Na upit novinara, Papa je nadalje otkrio koja putovanja planira ove godine (osim Svjetskog dana mladih u Lisabonu u kolovozu): 23. rujna želio bi posjetiti francuski Marseille, a potom možda i Mongoliju, dodavši da nije još spreman za odluku, a sljedeće godine mogao bi ostvariti putovanje u Indiju.

Kao i u intervjuu koji je nedavno dao, Papa je, odgovarajući na drugo pitanje, upozorio da se homoseksualnost „ne smije kriminalizirati“. „Nije pravedno. Ljudi s homoseksualnim sklonostima djeca su Božja, Bog ih voli i prati… Takvu osobu osuđivati je grijeh. Kriminaliziranje njih je nepravedno. Ne govorim o grupama, govorim o osobama… lobiji su nešto drugo, govorim o osobama.“

Moderator Greenshields je kratko dodao da, kako on razumije sva četiri Evanđelja, Isus „svoju ljubav iskazuje prema svim ljudima“ te da je to „ono što mi kao kršćani trebamo pružiti svakom čovjeku u bilo kojim uvjetima“.

Na pitanje bi li ponovno željeli pratiti Papu na putovanju, odgovorio je „da, naravno“, kao i anglikanski primas Welby. „Jedino ograničenje je: moj mandat istječe 20. svibnja. Tada će me naslijediti žena koja je vrlo kompetentna. Siguran sam da bi voljela letjeti“ zajedno s papom Franjom, zaključio je Greenshields.