Postoji li zlo?

Zlo

Sveučilišni profesor postavio je svojim studentima ovo pitanje: Je li Bog stvorio sve što postoji?

Jedan student mu je smjelo odgovorio: Da, Bog je stvorio sve što postoji!

Bog je sve stvorio? upita profesor još jednom.

Da, profesore, odgovori student.

Profesor će potom: Ako je Bog stvorio sve, onda je stvorio i zlo. Budući da zlo postoji, a uzevši u obzir princip da nas određuje ono što radimo, onda je i Bog zao!

Student je ostao šutke, a profesor je pun sebe konstatirao kako je još jednom dokazao da je ono što kršćani vjeruju zapravo mit. Drugi je student podignuo ruku i pitao profesora smije li ga nešto pitati.

Naravno, odgovori profesor.

Student ustane i reče: Profesore, postoji li hladnoća?

Kakvo je to pitanje? Naravno da postoji. Zar ti nikad nije bilo hladno?

Studenti su se zakikotali na kolegino pitanje.

Mladić je odgovorio: Zapravo profesore, hladnoća ne postoji. Prema zakonima fizike, ono što mi smatramo hladnoćom u stvarnosti je odsustvo topline. Svako tijelo ili objekt prema proučavanju ima ili prenosi energiju, a toplina je ono što čini da tijelo ima ili prenosi energiju.
Apsolutna nula znači potpunu odsutnost topline, sve stvari postanu inertne i nesposobne za reakciju na toj temperaturi. Hladnoća ne postoji. Mi smo stvorili tu riječ da opišemo kako se osjećamo ako nemamo toplinu.

Student nastavi s pitanjem: Profesore, postoji li tama?

Želiš još duhovnih priča? Pridruži nam se:

Profesor odgovori: Naravno da postoji.

Student će na to: Opet ste u krivu, profesore, ni tama ne postoji. Tama je u stvarnosti samo odsustvo svjetla. Svjetlo možemo proučavati, ali tamu ne. Zapravo, možemo se poslužiti Newtonovom prizmom da pretvorimo bijelo svjetlo u mnoge boje i proučavati različite duljine svjetlosnih valova za svaku boju. Ne možemo mjeriti tamu. Najobičnija zraka svjetla može prodrijeti u svijet tame i prosvijetliti ju. Kako možete znati koliko je određeni prostor mračan? Mjerite količinu prisutnog svjetla. Nije li ovo točno? Tama je pojam koji ljudi koriste da opišu što se događa kada nema svjetla.

Na kraju, mladić upita: Profesore, postoji li zlo?

Sad već pomalo nesiguran, profesor odgovori: Naravno, kao što sam već rekao. Vidimo zlo svaki dan. Najčešće u svakodnevnim primjerima čovjekove nečovječnosti prema drugim ljudima… U zločinima i nasilju diljem svijeta. Ove manifestacije nisu ništa drugo nego zlo.

Na to će student: Profesore, zlo ne postoji, ili barem ne postoji po sebi. Zlo je jednostavno odsustvo Boga. Baš kao i tama i hladnoća, to je pojam koji su ljudi stvorili da opišu odsutnost Boga. Bog nije stvorio zlo. Zlo nije poput vjere i ljubavi koje postoje baš kao što postoje svjetlo i toplina. Zlo je posljedica onog što se dogodi kada u čovjekovom srcu nije nazočna Božja ljubav. Baš poput hladnoće koju doživljavamo u odsustvu topline, ili poput tame koja se događa kada nema svjetla.

Profesor je sjeo.

Mladić se zvao Albert Einstein.

Nepoznati autor

Foto: Shutterstock.com

Bitno.net očekuje korisne, poticajne, pozitivne, objektivne i informativne komentare koji upotpunjuju članak/vijest ispod koje su objavljeni. Komentari koji sadržavaju mržnju, psovanje, nasilno ponašanje, nepoštivanje sugovornika i autora članka, osobe spomenute u članku ili vijesti itd., bit će obrisani. Bitno.net ne odgovara za sadržaj komentara pošto se isti objavljuju u realnom vremenu. Podsjećamo vas da po novim izmjenama kaznenog zakona od 01.01.2013. (glava XV.) zbog vaših komentara možete kazneno odgovarati. Komentari ispod članaka ne predstavljaju nužno stajališta uredništva portala Bitno.net.

Prikaži komentare

(109 komentara)

109 thoughts on “Postoji li zlo?

  1. Ne bih se složila.Zlo postoji,to jest duhovna stvarnost u
    kojoj vladaju sile tame,duhovna bića-demoni.Đavao nije grijeh nego duhovno biće
    koje navodi na grijeh, koje muči one koji žele biti bliže Bogu. Ne dira duše
    koje su već njegove u svijetu hedonizma, a daleko do Boga. Nije li padre Pio
    bivao mučen u tijelu udarcima od đavla,nije li Bog dopustio da sveta Gemma
    Galgani bude opsjednuta?Sotona se najviše veseli kada kažemo da ne postoji.Zlo
    nije pojam.Po grijehu ili odijeljenosti od Boga čovjek upada pod vlast Zloga
    ,zla.Kao što postoji Bog,tako postoji i đavao,tko čita Bibliju dobro zna da
    sotona nije pojam ili izmišljena stvarnost ili samo peronifikacija zla. Božja
    Riječ kaže: Stavljamo se u prisutnost Isusa Krista i podlažemo Njegovoj
    vlasti.Oblačimo bojnu opremu da se mognemo oduprijeti đavolskim napadima(Ef 6,
    10-11)Čvrsto stojeći opasujemo bokove istinom,oblačimo oklop pravednosti(Ef
    6,14).Uzimamo veliki štit-vjeru,njime ćemo moći ugasiti sve goruće strijele
    Zloga (Ef 6,16).prihvaćamo kacigu-ono čime se spasava i mač Duha,tj.Riječ Božju
    (Ef 6,17).

    Po meni,tekst je promašen iako s dobrom namjerom, uvodi u neistinu.

    Neki dan ste predstavili knjigu ANTIKRIST Verbumova
    izdanja,hm…ta nećemo valjda opet u novu teologiju koja dolazi izvana i kaže da
    đavao ne postoji…Možemo li biti tako kontradiktorni? : (

      • Naravno da sotona postoji, to u ovom slučaju nitko nije ni demantirao – sotonino postojanje. Zlo međutim ne postoji samo po sebi, naravno – ono egzistira, ali ne bivstvuje. Ovo je samo način da se ljudima pojednostave komplicirani filozofski pojmovi koji su došli od Aristotela, a Crkva ih je od skolastike prihvatila, pojmovi kao što su bit i bitak.
        Bog sve što je stvorio jest dobro, dobro po sebi, ali ne i u moralnom smislu. Nemoj čitati te limunade od knjiga, nego uzmi Katekizam Katoličke Crkve u kojem ti piše da je Sotona anđeo koji se, iako stvoren od Boga, u svojoj se slobodi opredijelio protiv njega. Stoga, on nije nimalo drugačiji od ostalih anđela, osim što se neopozivo okrenuo protiv Boga i postao moralno zlim.
        I tako zlo ne postoji od sebe, nema ga isto kao ni bolesti koje je odsustvo zdravlja. I u tome leži tajna, da čovjek ne pada na zamke đavolske – zla ne bi bilo.

        • Koje limunade od knjiga? Nisi ti iskusio demonska uznemiravanja.Ja imam doma KKC odavno.Zadnja rečenica ti je neistina.Ti nisi čuo za prokletstva?Nisi čuo za djelovanje sotone izvan njega i ne po njemu nego izvana.Knjiga je istinita i izvrsna, pročitaj OBRED iz Verbuma.Ne znaš o toj temi,Bogu hvala,nije mi ime bezveze Gemma.Boj je najjači,ali je sotona jača od čovjeka i lukava je.Zato nam je uzdati se u Gospodina i u Ime Isusovo, a isto se tako ništa ne događa bez Božjeg dopuštenja.

          • Bog je najjači.U njega se uzdam i u svetu krunicu i Blaženu Djevicu Mariju koja je zgazila glavu zmiji. Tako, upravo hoćeš reći svojom zadnjom rečenicom da sotona ne postoji.ponekad je neka situacija od Boga dopuštena na obraćenje osobe iako osoba nije sama pala na zamku đavolsku nego je druga osoba učinila da u nj upadne, konkretno, otišla nekom vračaru da nanese zlo nekome. to je moguće.

          • Čuo sam ja za sve to, doživio, i diplomirao teologiju na temu “Egzorcizam i đavolska opsjednuća”. Kažem limunade, nije mi bila namjera uvrijediti, nego prvo treba pročitati mjerodavno učiteljstvo, pa onda ovakve zabune neće se događati. :D Zapravo, ne postoji djelovanje sotone van njega. U tom slučaju – slučaju prokletstva, magijskih čina i ostalog – čovjek bi bio instrumentalni uzrok, a sotona djelatni.

          • Mislim da ne govorim kineski i da si me mogla razumjeti kada sam rekao da sam slicne stvari doživio i da sam fakultetski obrazovan oko ovih pitanja. Pitanje je druge naravi koliko se ti često inače lijepiš na razgovore o zlu i iznosiš svoje iskustvo kao da je to neka senzacija.

          • Nisam mislila ništa iznositi.No vrlo malo se govori o ovome.Drago mi je da si fakultetski obrazovan.Senzacija je Isus a šutnja o đavlu je grijeh,grijeh crkve,grijeh teologa.Zato mnogi odlaze na kriva mjesta,krivim iscjeliteljima.Trebam i sad požaliti zar ne? Ignoriram zlo.Mislim da govoriš kineski.Kao i mnogi svećenici.Mislim da smo završili.Čovjek bi očekivao da je onaj koji je to prošao bar ostavio malo više srca za nekoga tko slično prolazi.Čemu diploma kad nema ljubavi?Zato govoriš kineski.Svi ste vi teolozi uvrnuti!Znanje je moć.Al ljubav ostala negdje u Hvalospjevu Svetog Pavla.Doviđenja!Nisam trebala komentirati ništa.Znanje je moć.

          • Nisam se uvrijedila,kolega.Drago mi je da si doživio,to ne razumije svatko,pa ni svećenici a kamoli neki vrli i učeni teolozi na našem faksu koji govore javno da je sotona samo personifikacija zla.Još uvijek se borim,al se manje bojim sama s Isusom.Onda sam ja instrumentaalni uzrok.Josipe,jel ti znaš kako je teško naći svećenika da ti pomogne?Prvo

          • Nemam ja vremena za čitanje učiteljstva dok mi gori pod nogama.A i ne bi pomoglo.Pomaže svećenik kojeg nema nigdje ili do kojeg ne možeš doći.Ja sam ozdravila al se po ozdravljenju borim.Ne bi o tome ovdje.I ovako sam sad još luđa.Pustila sam svećenike,ovisim o Isusu i vjeri,Abrahamovoj vjeri u sebi …nije lako.

        • Žalosno je da nečiju borbu nazivaš limunadom i iskusnog egzorcistu smatraš slastičarem koji će ti smućkati limunadu od knjige.Moja priča sigurno nije limunada.Nego se Bog u njoj proslavio i proslavlja.KKC mi nije pomogao u borbi protiv sotone nego knjiga gore u linku i jedan svećenik koji se ne boji sotone,a rijetki su takvi.Svi su dobri katolici dok je mir, dok im ništa ne šuška po kući, dok se ne pile drva ako moliš krunicu,dok ti lančić sa medaljicama nije porazbacan po krevetu…Reci mi, što bi ti napravio da te iza svete mise dočeka vuk na cesti?Možda bi me strpao u ludnicu? Nije limunada kada se sretneš sa sotonom.Možeš mi ti sada reći bilo koji citat iz Biblije,samo lako je govoriti…Srećom Bog me naučio oružjima borbe…sveta misa,pričest,molitva,svaki dan i Biblija,a krunica je jako dobra,to nikako ne trpi…ni Djevicu Mariju.

      • ponovno, nitko ovdje nije nijekao postojanje Sotone kao zloga, a vrati se na prvu stranicu biblije i razmisli, Bog je čovjeku dao razum i slobodnu volju i čovjek se može sam odlučiti hoće li se prikloniti Bogu tj. biti dobar, činiti dobro ili se odjeliti od Božje ljubavi (prikloniti sotoni koji je pali anđeo jer se sam odlučio protiv Boga) i činiti zlo. Zlo je dakle izostanak (nedostatak, nepostojanje) dužne vrline.

        • Naravno,slažem se.Ali,govorim i o tome kako zlo može imati ulaz po tome ako ti netk drugi učini zlo.Iz iskustva govorim.Meni je bilo na obraćenje.Kada se to dogodilo,bila sam više u nevjeri nego vjeri.Sad kad vjerujem mogu primjeniti na sebe citat iz Pisma gdje kaže otprilike “ako što i otrovno pojedeš neće ti nauditi”.

    • Poštovana Gemma, krivo ste shvatili priču. Ona je sasvim u redu, s katoličkog gledišta je potpuno pravovjerna. Ne radi se o tome da bi nijekala postojanje Sotone. Radi se o tome da naglašava činjenicu da Bog u sebi nema primjese zla, da je sve stvorio dobro i da nema dva Boga od kojih bi jedan bi dobar i stvarao dobro, a drugi zao i stvarao zlo.
      Priča želi naglasiti da je Bog je (apsolutno) Dobro. On je stvorio dobar svijet (iz Knjige postanka: “I vidje Bog da je dobro…”). I ljudska slobodna volja je dobro. A namijenjena je za slobodni izbor Boga. To je “sloboda za dobro”. No ta se sloboda može i zlorabiti, a to se čini kada se ne odabire Bog, dobro, već se neko dobro odbacuje. A to liči odbacivanju nekog tkiva sa ljudskog tijela. Nastaje rupa, nedostatak tkiva. Zlo je rupa u tkivu dobroga, nedostatak dobroga (tamo gdje bi trebalo biti dobro, nema ga).

      Zlo u sebi ne postoji, nema bitak, već je to nedostatak dobra. Kada ne bi postojalo dobro, ne bi bilo zla (jer da bi postojalo zlo, mora prvo postojati dobro). Slično kao kod tumora. On nastaje kada neke stanice u ljudskom tijelu prestanu pravilno funkcionirati. Ali ako nema tih stanica (koje prvo dobro funkcioniraju), naravno one tada ne mogu prestati pravilno funkcionirati. 
      Sv. Augustin je ustvrdio snažno protiv dualizma: Bog je sve stvorio dobro, a zlo je nedostatk dobra.
      Prema Tomi Akvinskom dobro znači isto što i savršenost. Nesavrsenstvo,zlo,je nedostatak na samom bicu,samo manjak savrsenstva,pa tako i manjak dobra.Stoga se ono i odredjuje kao lisavanje,ogranicenje,nedostatak necega. 

      Bog ne moze biti uzrok zla,jer zlo koje potice iz manjka bica ne moze poteci iz Boga koji je najvece savrsenstvo. 
      No ako govorimo o moralnom dobru (kao o izboru dobra), tada to proizlazi iz slobodne volje. I upravo tom slobodnom voljom poslužio se Lucifer da bi odbacio Boga. Lucifer postoji, ali i on nema osptojnost sam po sebi. I njega je stovrio Bog i to kao dobrog, a on je vlastitim izborom odbacio dobro i priglio ništavilo, zlo. Dakle tekst koji je objavljen u ničemu ne proturječi nauku, dapače, vrlo lijepo tumači katolički nauk o nesupstancialnosti zla.

  2. Slažem se da tekst ostavlja dojam kao da sotona ne postoji, ali prelistao sam Verbumovu knjigu Antikrist i tamo je ideja nepostojanja sotone lijepo demantirana, tako da nema straha od kontradikcije.

    • Kontradikcija ne bi bila u pitanju da sam dobro shvatila prvotni tekst,zadnji odlomak me zbunio.Da, nema kontradikcije.BB

  3. Izgleda da ljudima puno više znači u potpisu Albert Einstein nego Aristotel…Al neka, neka poruka živi to je najbitnije. “Zlo je jednostavno odsustvo Boga” ovdje se može sumnjati u Božju dobrotu (odnosno savršenost), tako da bih ipak naglasio da je ovo ČOVJEKOV IZBOR na život bez Boga. Fizičko zlo je druga tema.

      • Ovaj članak govori o moralnom zlu. Zlu čovjeka prema drugome čovjeku, kao što navodi profesor u dijalogu s Einsteinom. Htio sam reći da postoje i druge vrste kao što su fizičko i metafizičko koja su nešto teža za razumjeti, pa i prihvatiti. Pokušajte googlati, siguran sam da ponešto ima i na netu.
        Što se tiče sotone, on je izazivatelj, ali ne može prisiliti na grijeh. Prema nekima je on čak i Božji sluga koji iskušava vjernost. :))

    • Postoji, samo ti o njemu nitko ne želi pričati.Kako kaže jedan brat,ne radimo senzacije, ne shvaćajući da spominjenjem i te stvarnosti još više vjerujemo u Boga.Ako postoji sotona,sigurno je da postoji i Bog.Hoću reći,tko se susretne sa njim ništa ga od Božje ljubavi ne može odvojiti,pa ni po cijenu smrti,taj zna i da Bog postoji,al tko sam ja?Obična luđakinja koja pravi senzaciju i čita limunade od knjiga poznatog egzorcista.Sve Verbumove knjige su u redu,za mene, a ovaj gore tekst je filozofiranje koje želi ublažiti…Ne slažem se s njim i gotovo pa upravo da je i od crkve.Neke me rečenice smetaju i ne izgledaju istinito.Moglo se puno jednostavnije objasniti,al neću ja tu stvarati neke tenzije.S đavlom se nitko ne želi suočavati, pošalju te po antidepresive k liječniku,nisi normalan.Pitam se napada li đavao biskupe kad nemamo svećenike na raspolaganju.Toliko je potreba.Zato i vjernici lijepo radije odu kod vračare jer nema tko za njih moliti, i onda si nakače okultno na sebe, samo ni svećenici u to ne vjeruju.Zna Bog sve ,njemu će pastiri odgovarati jer nisu brinuli za potrebite.Neću ništa pisati,samo se sekiram.A ovaj tekst je limunada kako reče onaj brat koji me se uplašio i nanervirao samnom.Brate,poradi na strpljenju,pogotovo ako si svećenik,nije ti trebalo ono da govoriš kineski…Al sve u redu,navikla sam.Samo najviše boli kad je to sa KBF-a….

  4. Mladić nije bio Einstein. A definiraj zlo kako želiš, svejedno smatram da bog koji se ne želi umiješati pa pomoći nevinima koji diljem svijeta umiru od gladi, bolesti i bombi, nije moralan i dobar bog – jer ne želi. Ako pak želi, a ne može, onda nije svemogući bog, već je nemoćan.

    U svakom slučaju je priča uvrnuta i kroz igranje sa riječima, zamućivanje vode kroz definicije, spominjanje Einsteina i sl. se pokušalo nešto "dokazat".

    Nažalost, siguran sam da će većina ljudi bit oduševljena, bez ikakvog kritičkog razmišljanja o logici priče.

    • Kome On to ne pomaže? Bog je reka imaš slobodnu volju, ne mogu ti pomoć ako ne želiš moju pomoć. Zašto bi se Bog miša tamo di ga se ne želi. Jadni mali gladni crnci…imaju bogatstva na kontinentu, a u zamjenu za ta blaga uzimaju puške, grade kuće od kravljih govana koje izdrže 2 miseca, zatraže azil i odu u npr. Njemačku di iskoriste neku debelu jadnu njemicu i onda je samo šutnu, žive na grbači zemlje koja im daje stan, odjeću i hranu. i šta oćeš više. i šta bi tu Bog triba napravit, ako ih kazni, ubojica je, ako spriječi da odu van zemlje, robovlasnik je, ograničava slobodu, ako zabrani mišani brak, rasist je, itd…

    • A ti bi radije da smo Božje lutke kojima on manipulira i igra se? I svima je divno, krasno..blabla. Argument koji si dao daaaaaavno je pobijen. Dao nam je sve.. osim samoga sebe i slobodu. Nije on kriv što smo "životinje" i ne koristimo ju njemu na slavu! Zamisli taj svijet. Zamisli svijet koji djeluje po Njegovim uputama. Idealno zar ne? A ako ga živiš, zapeo si u srednjem vijeku i ne ideš ususret s vremenom…

    • Pa kad bi sve bilo sjajno i bajno, zar nebi bilo dosadno, kako bi dusa ucila i stecala iskustva.A to sto je Afrika zaostala iako ima rudna bogatstva najveca je zasluga bijelih ljudi i zapadne civilizacije.

    • ti ljudi samo moraju vjerovat da ih bog može spasit i bit će spašeni, jer kao što je Isus nakon svakog svog učinjenog ozdravljenja rekao vjera te tvoja spaslila.. ali nitko od nas ne vjeruje dovoljno iako mi mozda mislimo suprotno

    • ¸debele i jadne njemice su više iskorištene od imigranata s ovih prostora… rasizamn je opaka stvar…daleko si ti od Boga…ili su crnci zlo koje je Gospodin stvorio????

  5. Nebitno kako se mladić zvao ,bitno je samo kako je mudro spustio profesora.Slažem se sa odgovorima ovoga mladića .BOG se ne piše malim slovom i ON nije nemilosrdan .BOG je ljubav .A o tome kako Bog nije SVEMOGUĆ i ne želi pomoći nevinima koji trpe ,dalo bi se raspravljati.Najlakše je nasrtati na Boga!

  6. zašto se uvijek i uvijek, iznova i iznova vrti jedna te ista priča koja nije potekla iz einsteinove konverzacije s sveučilišnim profesorom, nego ju je izmislio jedan pop da bez argumenata ide u diskusije s ateistima??? dajte izvucite guzice iz bajke zvane biblija, kuran etc… i shvatite da bog ne postoji. postoji samo velika glupost zvana ljudska mašta

    • dobra je dok se razlikuje od realnosti … odnosno, dok ju čovjek percipira kao nešto izmišljeno. za fikciju, bajku, mit, filmsku priču, umjetničko dijelo bilo koje vrste isl.je mašta super, ali ne i kao nešto što izvrče istinu. a religije upravo to rade, izvrču istinu da mogu prezentirati i usađivati SVOJU istinu, kao jedinu pravu.

    • dobra je dok se razlikuje od realnosti … odnosno, dok ju čovjek percipira kao nešto izmišljeno. za fikciju, bajku, mit, filmsku priču, umjetničko dijelo bilo koje vrste isl.je mašta super, ali ne i kao nešto što izvrče istinu. a religije upravo to rade, izvrču istinu da mogu prezentirati i usađivati SVOJU istinu, kao jedinu pravu.

    • nema smisla raspravljati, jer bilo što da napišem religija je uvijek u pravu, bez ikakvih konkretnih dokaza. ako ću objašnjavati nešto što danas uče iz fizike, bilogije, kemije djecu u osnovnoj školi, onda vrijeđam vaše učitelje, za koje ipak smatram da su to pokušali objasniti i pokrenuti vas kao ljude na kritičko razmišljanje. jer sama znanost je kritika, koja rezultira shvačanju onog što prije nije bilo shvativo … korak po korak. sve nastaje postupno, razvojem. u religiji razvoja nema, sve je definirano i krajnje točno. …a slika na mom timline-u je interna fora koja nije za tebe (Ivana) da ju kužiš. stranica pak može biti za sve ljude, kakve veze ima ak su oni katolici, budisti, ateisti ili magičari??

    • Postavit ću ti jedno retoričko pitanje. Prihvačaš li Boga, prihvačaš li Božju ljubav i milosrđe, kakva je tvoja slika o Bogu? Imaš pravo na slobodnu volju i izbor, pa te Bog ničim ne prisiljava.
      Čini mi se da imaš problema s shvačanjem objave. Postoje dvije vrste objave: NARAVNA i NADNARAVNA.
      NARAVNA- subjek je čovjek, želi upoznati Boga kroz znanost, kroz stvoreni svijet, svojim razumom…
      NADNARAVNA- subjekt je Bog, to je silazna objava, Bog se očituje čovjeku…
      Ako tražiš Boga, ako moliš biti će plodova i dokaza.

    • Imaš li dokaz da smo mi bogovi, da ne postoji ništa iznad nas pa ni biće koje nadilazi granice našega razuma i osjetila te ga zbog toga nije moguće empirijski dokazati?

    • Postoji energija. A ti kao ti postojis samo kao svijest koja je postala svjesna samog sebe I misli da je jedinka koja je odvojena od cjelovitosti koju bi mogli nazvati Bog ali i Zivot ili Ljubav.

  7. zašto se uvijek i uvijek, iznova i iznova vrti jedna te ista priča koja nije potekla iz einsteinove konverzacije s sveučilišnim profesorom, nego ju je izmislio jedan pop da bez argumenata ide u diskusije s ateistima??? dajte izvucite guzice iz bajke zvane biblija, kuran etc… i shvatite da bog ne postoji. postoji samo velika glupost zvana ljudska mašta

  8. Saša, odakle ti pravo da vriđaš nešto šta je nekome sveto. Kao to da su nam guzice u bibliji. ako ti nemaš nešto sveto u životu, bila to majka ili žena, prijatelj, onda si ti prašina i rado bih te otpuhala i uvukla nazad u guzicu iz koje si izaša. Isto tako ja imam pravo imati nešto sveto a to se zove biblija i zašto ti smeta biblija. Zašto ne poštuješ tuđi izbor da viruje u šta hoće. To je odraz tvoje kulture. ej i lipa ti je fotka na timelineu, lipo si ispa, pravi gimnastičar. U ostalom, redikulu, ko ovde spominje kuran? I šta te češe biblija ili kuran. Plus, šta ti imaš radit na ovoj stranici, ovo je za katolke, kršćane.

  9. Saša, odakle ti pravo da vriđaš nešto šta je nekome sveto. Kao to da su nam guzice u bibliji. ako ti nemaš nešto sveto u životu, bila to majka ili žena, prijatelj, onda si ti prašina i rado bih te otpuhala i uvukla nazad u guzicu iz koje si izaša. Isto tako ja imam pravo imati nešto sveto a to se zove biblija i zašto ti smeta biblija. Zašto ne poštuješ tuđi izbor da viruje u šta hoće. To je odraz tvoje kulture. ej i lipa ti je fotka na timelineu, lipo si ispa, pravi gimnastičar. U ostalom, redikulu, ko ovde spominje kuran? I šta te češe biblija ili kuran. Plus, šta ti imaš radit na ovoj stranici, ovo je za katolke, kršćane.

    • Nepristojna si i zla prema čovjeku. Nije tebe proglasio ni glupom ni izmišljenom, već tvoje zaključke. Nemaš pravo nametat mu svoje svetinje, isto kao ni muslimani zabranjivat meni i tebi da crtamo MUhameda "jer je to njihova svetinja".

      Imam pravo reć da je Biblija bajka, isto kako imam pravo reć i da je Djed Božićnjak samo bajka.

      Prati me.

      Biblija je bajka.

      :)

      Ako Bog i postoji, prije će Saša u raj, nego ti tako zlonamjerna.

    • Ja sam zla? Neko kaže da je moje uvjerenje bajlka i mašta? A pa šta je to nego vriđanje da sam glupa jer živim u bajci. Prati ti mene, imaš pravo reć svoje mišljenje i poštujem ako ne viruješ, to je tvoje PRAVO, ali reć nekom izvuci guzicu iz knjige koja je meni sveta, ej ček pajdo, nemoj ti meni da to nije uvreda. kako da ti objasnim…to nije zlonamjernost. ne možeš shvatit jer nemam primjer za tebe, jer ne znam dali ti je išta sveto, a ako je onda izvuci guzicu iz toga. jel kužiš??? bit ću sretna ako i do čistilišta dođem, bar sam iskrena, da, zla sam, al zbog mene ovakve je On došao

    • Svetinje su znak trulog i nazadnog društva. Imaš ih u islamskim zemljama koliko oćeš, pa pogledaj di je to dovelo narod. Militantni islamizam, ekstremi, potiranje ljudskih prava, patnja i mrtvih na tisuće.

      Ako se tebi i još velikom broju ljudi sviđa Crvenkapica, ja vam imam pravo reć da je ona izmišljotina i bajka i, kako bih vas uvjerio, dodat i "izvadite guzicu iz knjige" da vam pokažem koliko vam to ne valja. Nije tu ništa zlonamjerno, čovjek objašnjava, nisi malo dijete da se vrijeđaš. Budi zrela i shvati da tvoja svetinja nije automatski i tuđa svetinja.

      Osim ako ne želiš da se sutra pojavi 10 000 ljudi kojima je kruh svetinja i i zato ga ne smiješ jest jer to vrijeđa njih. Šta bi im rekla tada?

      Ponavljam: Bibljia je izmišljotina i prestani vjerovat u nedokazane, neprovjerene stvari.

    • ovako prva stvar mater ti je trula..to tebe ne triba vriđat isto kao što je meni Isus crvenkapica. jeli sad kužiš jer vama maloumnim ateistima triba sve crtata. ti si neuk u vjeri koliko ja u tvojoj struci. to je koda ti ja počnem pametovat o tvom fakultetu a nemam pojma o topme. nemoj mi se sad pozivat na teologiju i svećenike koji su pedofili ili nemaju pojma jer su ljudi kao što su i doktori koji puše i ne znaju svoju struku a ipak su doktori. sad da se vratimo na dokaze o vjeri. jeli ti znaš koliko izlječenih postoji koji su bili ne pokretni ili paralizirani ili slijepi pa progledali i prohodali. ja sam bila ne pokretna i vratila sam svoje zdravlje u crkvi to jest Bog mi ga je vratija. Hvala Bogu ti to ne vjeruješ..doši u Split pa ću ti dokazat i pokazat da postoje i Bog i Vrag.

    • dali ti je uvreda ako kažem da su homoseksualci bolesni i da se tribaju ličit? Ukoliko je, onda ti pogotovo nemaš šta radit na ovoj stranici, jer onda vriđaš jednako mene kao što bi ja vriđala te dotične homoseksualce na njihovu stranicu

    • Glavonja ti si iz Ljubuškoga? sram te bilo izrodu. Međugorje ti je tako blizu a tako si naivan. Vidim da su ti prijatelji patrioti. Šta će ti oni.. tebi bi tribalo domoljublje bit jednako glupo kao i vjera..pa i ljubav i zaljubljenost to je sve kurac! To su tebi hormoni!!! aj poklopi se ušima, nebi bija ti za sve pare ovoga svita. Za šta ti živiš..za šta studiraš? kome? koji je tvoj smisao života ? Kako si bijedan..joj ti si pravi dokaz koliko školovani ljudi mogu biti retardirani..i to iz hercegovine..ne mogu virovat..sigurno si ponosan što se ističeš kao školovan i inteligentan…mora da su te maltretirali kad si bija mali pa si ljut na Boga.

    • Ivan Skorput: Vrlo kršćanski razgovaraš sa mnom. Isus je sigurno ponosan na tebe, jer tako lijepo pričaš sa ljudima različitog mišljenja.

      Ne znam o kakvom brisanju komentara govoriš, jer joj komentare ne mogu obrisat, niti sam ona niti sam administartor neki.

      "Kršćanske vrijednosti" mi se zbog tebe i takvih sve manje sviđaju, i sve mi je jasnije koliko je religija štetna i opasna.

      Pozdravljam te i želim ti sve najbolje

    • Apsolutno razumijem Ivanu i Ivana, ponekad sam se osjećala napadnuto, a da nisam bila, a ponekad jesam. Nebitno sad. Ja svoju vjeru živim, a tuđu poštujem. Nisam sveta, imam milion mana kao i svatko od vas. Daleko sam od uzornog kršćanina na kojeg bi se trebalo ugledati, ali dajem sve od sebe, tj čovjek sam. Protumači si moju vjeru kao obmanu ako ti je lakše, ali ne omalovažavaj. Uvijek sam za dijalog, bio ti ateist, agnostik ili nešto deseto, ali kako očekuješ da ja uvažim i poštujem tvoje uvjerenje, ukoliko ti ne poštuješ moje? Ta izjava "trulo i nazadno društvo" ukazuje samo na manjak tvog znanja što se opće kulture tiće. To trulo društvo je društvo u kojem ti živiš, pa možda čak i težiš. To trulo društvo je zapad Europe. Mentalitet čitavog društva jest izgrađen na kršćanstvu… E sad, to je u jednu ruku žalosno gledajući iz perspektive zastranjenja u koje smo uvućeni, ali je činjenica. I to ne možeš promjeniti ni ti niti bilo tko drugi koji živi u zabludi i smatra kako je kršćanstvo nazadovalo vas napredne… uff, gdje bi svijet bio da je dan u ruke tebi :) predpostavljam da si čuo za jednog Ruđera Boškovića, Strossmayera, Augustina Kažotića i brojne druge? Potom brojna karitativna društva, pa čak i manje organizacije laika koje svakodnevno pomažu potrebnima. Niti iz perspektive ateista, ako je to uopće moguće u teoriji, a kamoli u praksi, mislim da sa ovim znanjem o djelovanju Crkve ne bih napadala istu.

    • Apsolutno razumijem Ivanu i Ivana, ponekad sam se osjećala napadnuto, a da nisam bila, a ponekad jesam. Nebitno sad. Ja svoju vjeru živim, a tuđu poštujem. Nisam sveta, imam milion mana kao i svatko od vas. Daleko sam od uzornog kršćanina na kojeg bi se trebalo ugledati, ali dajem sve od sebe, tj čovjek sam. Protumači si moju vjeru kao obmanu ako ti je lakše, ali ne omalovažavaj. Uvijek sam za dijalog, bio ti ateist, agnostik ili nešto deseto, ali kako očekuješ da ja uvažim i poštujem tvoje uvjerenje, ukoliko ti ne poštuješ moje? Ta izjava "trulo i nazadno društvo" ukazuje samo na manjak tvog znanja što se opće kulture tiće. To trulo društvo je društvo u kojem ti živiš, pa možda čak i težiš. To trulo društvo je zapad Europe. Mentalitet čitavog društva jest izgrađen na kršćanstvu… E sad, to je u jednu ruku žalosno gledajući iz perspektive zastranjenja u koje smo uvućeni, ali je činjenica. I to ne možeš promjeniti ni ti niti bilo tko drugi koji živi u zabludi i smatra kako je kršćanstvo nazadovalo vas napredne… uff, gdje bi svijet bio da je dan u ruke tebi :) predpostavljam da si čuo za jednog Ruđera Boškovića, Strossmayera, Augustina Kažotića i brojne druge? Potom brojna karitativna društva, pa čak i manje organizacije laika koje svakodnevno pomažu potrebnima. Niti iz perspektive ateista, ako je to uopće moguće u teoriji, a kamoli u praksi, mislim da sa ovim znanjem o djelovanju Crkve ne bih napadala istu.

    • Svaka čast pojedinim običnim ljudima koji pomažu, bili oni kršćani ili ateisti/agnostici.

      Ali ako je onima koji pomažu potrebna religija i Crkva da bi bili dobri ljudi sa pozitivnim djelovanjem na svijet oko sebe, onda tu nešto nije u redu. Zar ne?

      Religija i vjera je štetna pojava koja jedino može degradirati društvo. Pogledaj samo koliko vjernika fanatično odbija prihvatiti neke neosporne istine, oduzima prava drugima, ne razmišlja svojom glavom… Primjer: tema gay brakova, seksualnih sloboda, ljudskih prava, seksa ili života prije braka – pa onda čak još ekstremniji primjeri kod recimo Jehovinih svjedoka koji ne žele primati tuđu krv… A onda i najekstremniji: kamenovanja, smaknuća, oduzimanje ljudskih prava, religijski ratovi i mržnja…

      P.S. Poštujem tebe kao osobu dok god ti poštuješ mene, ali nisam dužan poštovat tvoje zaključke. Slobodan sam reć da je tvoja religija, njezine "svete krave" u koje se "ne smije dirat" itd. sve skupa namijenjeno smetlištu povijesti. Ponavljam, tebe poštujem, a iz tvog odgovora se nazire tolerantan duh i dobre namjere, pa ni ja nemam nikakvu namjeru vrijeđat tebe. Što ne znači da ti smiješ uprijet prstom na X stvar i meni reć "ovo je moja svetinja o kojoj rasprave nema, zabranjujem ti da izgovoriš bilo šta negativno o njoj" – muslimani recimo tako zabranjuju crtanje Muhameda, što je apsurdno.

    • Ali pojedini OBIČNI kršćani jesu Crkva! Crkva nije samo kako većina voli zamišljati – viši kler koji također ima bitnu ulogu u svemu. Na izgradnju, valjda svake osobe na svijetu, znatno utjeću neke moralne i etične norme usvojene u njegovoj okolini ili društvu, ukoliko su nekog kršćanina xy te vrednote izgradile kao ispravnu osobu u smislu ne nanošenja zla drugima, dobrom ophođenju prema samome sebi, pomaganju drugima, znači li to da mu je potrebna religija da čini isto? Bilo bi isto kao da ja kažem, nekom ateistu pomažu pravni zakoni da ne učini kriminalno djelo… što je daleko od istine. Što se gay brakova tiće.. osobno, briga me. Ako im taj papir znači puno, neka ga nose, ali otvoriti mogućnost posvajanja ili pravljenja djece ne dolazi u obzir. Zašto? Zato što sam uvjerenja da je homoseksualizam vrsta psihičke deformacije, a ukoliko im se to dozvoli, onda treba dozvoliti i pedofilima da slobodno izraze svoju seksualnu orjentaciju. Zašto ne? Nitko ne može reći da je prirodno i u tim granicama normalno da muško i muško, odnosno žensko i žensko imaju djete. Što će im objasniti, u kome će djete ugledati figuru oca ili majke koja je neophodna za izgradnju normalne osobe? Što se tiće sexualnog odnosa prije braka… Zamisli da se svi toga pridržavaju – ne bi bilo spolnih boleština, preranih i neočekivanih trudnoća koje rezultiraju maltene prisilnim brakom, kvalitetnu izgradnju veze koja se ne bazira na sexualnim zadovoljštinama. Reci mi, što je tu zapravo loše? Nisam upirala prstom ni u što, nazvati nečiji zaključak glupošću nije kulturno, a ne dati raspravljati o svome je pogrešno. Ateisti su više doprinjeli kršćanstvu, bar sa teološke strane, od kršćana samih. Zašto? Pa otvorena su brojna pitanja na koja su veliki crkveni oci, teolozi, pa i laici-filozofi uspjeli dati razumom prihvatljiv odgovor. Predlažem ti da ukoliko ikad budeš u mogućnosti pročitaš Chestertonovu knjigu Pravovjerje. Možda lakše shvatiš neke kršćanske vrednote i zbog ćega vjeruju da treba biti kako je. Ne kažem da se obratiš, nego samo shvatiš :)

    • Ali pojedini OBIČNI kršćani jesu Crkva! Crkva nije samo kako većina voli zamišljati – viši kler koji također ima bitnu ulogu u svemu. Na izgradnju, valjda svake osobe na svijetu, znatno utjeću neke moralne i etične norme usvojene u njegovoj okolini ili društvu, ukoliko su nekog kršćanina xy te vrednote izgradile kao ispravnu osobu u smislu ne nanošenja zla drugima, dobrom ophođenju prema samome sebi, pomaganju drugima, znači li to da mu je potrebna religija da čini isto? Bilo bi isto kao da ja kažem, nekom ateistu pomažu pravni zakoni da ne učini kriminalno djelo… što je daleko od istine. Što se gay brakova tiće.. osobno, briga me. Ako im taj papir znači puno, neka ga nose, ali otvoriti mogućnost posvajanja ili pravljenja djece ne dolazi u obzir. Zašto? Zato što sam uvjerenja da je homoseksualizam vrsta psihičke deformacije, a ukoliko im se to dozvoli, onda treba dozvoliti i pedofilima da slobodno izraze svoju seksualnu orjentaciju. Zašto ne? Nitko ne može reći da je prirodno i u tim granicama normalno da muško i muško, odnosno žensko i žensko imaju djete. Što će im objasniti, u kome će djete ugledati figuru oca ili majke koja je neophodna za izgradnju normalne osobe? Što se tiće sexualnog odnosa prije braka… Zamisli da se svi toga pridržavaju – ne bi bilo spolnih boleština, preranih i neočekivanih trudnoća koje rezultiraju maltene prisilnim brakom, kvalitetnu izgradnju veze koja se ne bazira na sexualnim zadovoljštinama. Reci mi, što je tu zapravo loše? Nisam upirala prstom ni u što, nazvati nečiji zaključak glupošću nije kulturno, a ne dati raspravljati o svome je pogrešno. Ateisti su više doprinjeli kršćanstvu, bar sa teološke strane, od kršćana samih. Zašto? Pa otvorena su brojna pitanja na koja su veliki crkveni oci, teolozi, pa i laici-filozofi uspjeli dati razumom prihvatljiv odgovor. Predlažem ti da ukoliko ikad budeš u mogućnosti pročitaš Chestertonovu knjigu Pravovjerje. Možda lakše shvatiš neke kršćanske vrednote i zbog ćega vjeruju da treba biti kako je. Ne kažem da se obratiš, nego samo shvatiš :)

    • Mile Čuvalo poštovani :) samo jedna kratka konstatacija i pitanje vezano uz to… Kažeš da ne vjeruješ u nedokazane i neprovjerene stvari ok može. Samo jedno kratko čisto da znaš Big Bang je nedokazana i neprovjerena stvar… Vidim da si učenjak poput nekih pa evo i par nedokazanih stvari koje bi trebao prestao koristit jer kao ne vjeruješ u njih – mnoštvo aksioma – znanstveno su nedokazivi :)

      Hm i dalje ne vjeruješ u nedokazane stvari ili? :P

    • Mile Čuvalo poštovani :) samo jedna kratka konstatacija i pitanje vezano uz to… Kažeš da ne vjeruješ u nedokazane i neprovjerene stvari ok može. Samo jedno kratko čisto da znaš Big Bang je nedokazana i neprovjerena stvar… Vidim da si učenjak poput nekih pa evo i par nedokazanih stvari koje bi trebao prestao koristit jer kao ne vjeruješ u njih – mnoštvo aksioma – znanstveno su nedokazivi :)

      Hm i dalje ne vjeruješ u nedokazane stvari ili? :P

    • Općenito je pomalo tupavo vjerovati u neku "istinu" koju nitko nikad nigdje nije dokazao. A postoje tisuće drugih istih kao ti koji vjeruju u svoju "istinu", npr. muslimani. Kad ti meni odgovoriš zašto ne vjeruješ u muslimansku svetu knjigu i nisi musliman, i zašto ne vjeruješ u ostale tisuće bogova diljem svijeta koje netko negdje poštuje i vjeruje u njih, onda ću ja tebi odgovorit zašto nisam kršćanin :) I ti si ateist tisućama bogova, ne pravi se da smo toliko različiti :)

      http://hr.wikipedia.org/wiki/Aksiom ti objašnjava što je aksiom. Razvidno je da, za razliku od religijskih neprovjerenih tvrdnji koje vjernici zovu istinama, ili im posvećuju životni poziv i sl., aksiom 'živi' u posve drugom kontekstu i koristi se kao pretpostavka (!) za dokazivanje nečeg.

      Lijepo od tebe, ipak, da me nisi pitao "A zrak?! Što je sa zrakom! Pa ni njeg ne vidiš, a vjeruješ da postoji! A mozak? Postoji li tvoj mozak?!" :DD

      Pozdrav

    • da si imalo proučavao bilo koju religiju znao bi kako muslimanska i kršćanska religija se ne razlikuju po mnogo stvari… I ko kaže da Bog se nije objavio na više načina? Ja osobno poštujem svaku religiju.
      Al ono neš mi kaže da Bog postoji kako god okreneš.
      a molim te nećemo komentirat politeističke religije to je već priča za neš drugo.

      Tvrdnje su ti neargumentirane tipično za nekog ko ne može neš dokazati. Šta se tiče mog mozga mislim da postoji budući da sam na doktorskom studiju jednom od težih fakulteta. Samo mi je žao što u tvom nema ni zrnce razumijevanja za religiju i Boga.

      Niti evolucija nije dokazana pa smo slijepo vjerovali u nju stotinama godina dok se nije ispostavilo da je moguće da je ipak drukčije. Ne pričaj gluposti. Zrak i to? ajd se malo informiraj radije i ne lupetaj gluposti brkaš kruške i jabuke… Aksiom je nedokazan točno to a temelji se cijela znanost na tome i to je ključ.

      Al s druge strane nikad ne bi volio bit poput tebe =) jer na kraju kad ti se počne gasit život na tvoju (ne)sreću vidit češ ko će najednom postat vjernik ogromni … vidio sam to uživo od okorjelog ateista… :)
      Vidiš zanimljivo je to kako ste vjerni ateizmu do trena kada se suočite sa smrću :P

    • Mile potpuno se slažem s tobom,religija je štetna i treba je zabranit ! kome se sviđaju bajke neka vjeruje,a ti Ivana ako se smatraš tolikom vjernicom onda ti moram reć da ti je kultura na nuli,zanimljivo ! Svatko ima pravo reć ono što misli,i meni je religija obična pričica za djecu,a ti ćeš kao po svome počet me napadat … Lijepi pozdrav

    • Hm, "zabranit" je prejaka riječ. Ne bih ja zabranjivao, nek Crkvu financira ko želi i u nju ide ko želi. Ali trenutno je stanje takvo da je to netransparentna, povlaštena organizacija koja ima svoje "krakove" posvuda u društvu i koristi to da stalno indoktrinira djecu – svoje nove članove, miješa se u sve živo itd.

      Ne treba, dakle, upasti u zamku pa postat ekstremist koji zabranjuje i želi se igrat s ljudskim pravima vjernika. Treba samo biti racionalan, branit svoja ljudska prava i borit se za jednakopravnije društvo u kojem netko ne smije biti povlašten zato jer je vjernik.

      Pozdrav, Tea :)

  10. Nije mi jasno šta neki ljudi rade na ovoj stranici?Mišljenja sam dragi "prijatelji" da zaista nemate šta raditi na katoličkim stranicama jer ,tko vas povlači za jezik da pišete gadosti a ponavljam ovo je katolička stranica i nemate šta na njoj raditi jer nisam pročitala ni jedan pametan komentar osim vaših nametljivih svinjarija.U ostalom tko je ovdje pričao o Kuranu ,Muhamedu i ne znam kome još ?Bila je riječ o predivnoj priči i komentari na nju a neki su gadno skrenili sa teme ili ne razumiju pročitani tekst.SVE VAS BLAGOSLOVIO ONAJ JEDINI ,TROJEDINI BOG U KOJEG SE NADAM JDNOM I POVJERUJETE.TKO ZNA ?NIKAD NE RECI NIKAD!ČUDNI SU PUTEVI GOSPODNJI,MA KOLIKO GA VI NIJEKALI ON VAS IPAK LJUBI!

  11. Nije mi jasno šta neki ljudi rade na ovoj stranici?Mišljenja sam dragi "prijatelji" da zaista nemate šta raditi na katoličkim stranicama jer ,tko vas povlači za jezik da pišete gadosti a ponavljam ovo je katolička stranica i nemate šta na njoj raditi jer nisam pročitala ni jedan pametan komentar osim vaših nametljivih svinjarija.U ostalom tko je ovdje pričao o Kuranu ,Muhamedu i ne znam kome još ?Bila je riječ o predivnoj priči i komentari na nju a neki su gadno skrenili sa teme ili ne razumiju pročitani tekst.SVE VAS BLAGOSLOVIO ONAJ JEDINI ,TROJEDINI BOG U KOJEG SE NADAM JDNOM I POVJERUJETE.TKO ZNA ?NIKAD NE RECI NIKAD!ČUDNI SU PUTEVI GOSPODNJI,MA KOLIKO GA VI NIJEKALI ON VAS IPAK LJUBI!

    • Ja sam mišljenja da trebamo Bogu zahvaljivati na njima. Treba Crkvi, dakle, svakom od nas, da se malo trgnemo, a očigledno nam trzanje ide samo u dijalogu sa drugim, bio dijalog agresivan ili smiren. Puno puta su me baš takvi potaknuli da produbim svoju vjeru i proučim stvari koje ne bih proučavala da nije došlo do upita, argumenata ili napada s njihove strane :) BB

    • Ja sam mišljenja da trebamo Bogu zahvaljivati na njima. Treba Crkvi, dakle, svakom od nas, da se malo trgnemo, a očigledno nam trzanje ide samo u dijalogu sa drugim, bio dijalog agresivan ili smiren. Puno puta su me baš takvi potaknuli da produbim svoju vjeru i proučim stvari koje ne bih proučavala da nije došlo do upita, argumenata ili napada s njihove strane :) BB

  12. Gospodin Cuvalo je, izgleda veliki Filozof. Steta sto nije uspio objaviti niti jednu knjigu, kako bismo se mi koji zivimo u bajkama, probudili, osvijestili pa postali tako inteligentni i prosvijetljeni poput njega i gospodina Petricevica. Steta sto vas se ne moze cuti niti na jednom sveucilistu. Svoje tvrdnej, pak nisu mogli nicim dokazati. Isijavati druge je primitivno. Dokazivati teze je naucno. Dakle, decki, cekam da dokazete kako ipak niste primitivci.

    • Nije na meni da dokazujem da nema Djeda Mraza ili Boga. Logika kaže da teret dokazivanja leži na onom ko je dobio neku ideju.

      Primjer: Ako neka osoba kaže "Imam supermoći!", onda je na njoj da dokaže da ih ima, a ne na nekom drugom da dokaže da ih nema. Isto tako, nije na meni da dokazujem da boga nema, već je teret dokazivanja na onom ko izjavljuje kako boga ima. Tako funkcionira logika.

      Dakle, nije primitivno reći "ne vjerujem u to jer nema nikakvih dokaza da je to tako", naprotiv, to je sasvim logično. Ako mi netko ponudi dokaze, rado ću promijeniti mišljenje, ali trenutno to nema smisla.

    • Sljepci ne vide boje a ipak znaju za njihovo postojanje. Osjecaje ne mozes vidjeti, izmjeriti, opipati, ipak znas da su tu. Depresija se ne vidi a unistava zivot mnogim ljudima. Bog nije fizicka formula, vec duboko iskustvo. Ni ja ne bih bila vjernica na osnovu nekakvih zapisa drugih ljudi. To sam postala jer sam iskusila Boga i nejgovu ne izmejrnu ljubav. A jeste li vi iskusili da ga nema? Kako se to osjeca? Mozete opisati?

    • Eto gospon Mile, još malo da nadopunim gospođu Vlatku. Što je to 2, ili 55 ili treći korijen? U sudstvu postoji termin – zločin iz mržnje. Dakle, što je to mržnja ? Osim toga, svaki čovjek vjeruje, neki vjeruju da Bog postoji dok drugi vjeruju da On ne postoji. Dakle, svi vjeruju. Po meni je nepriznavanje postojanja Boga izraz sebičnosti ljudske volje koja se ne želi podvrgnuti Njegovu Zakonu, koji je savršen jer vrijedi za svaku osobu jednako. Bog ne dopušta krvoprolića i gadosti. Njih mogu provoditi samo oni koji ne priznaju Njegov Zakon. Bog bio s Vama !

  13. P.S. Vidim kod imena gosp. Cuvala "Sveuciliste u Zagrebu". Istinski me cudi, kako se netko tko se smatra skolovanim, tako izrazava.

  14. Gđo Nado,ova stranica nije samo za
    katolike nego za sve one koji traže Boga ili će ga tek jednog dana naći.Ono što
    se Vama čini uzalud Bogu ne mora biti, vi ne znate kakav se klik jednog dana
    može dogoditi u glavi jednog prolaznika. Za nas katolike ovo je test, dali se
    ljubazno i s ljubavlju odnosimo prema „drugačijima“. Koliko ja vidim više
    griješe katolici negoli ateisti i bezbožnici, pa vas molim ako imate kakvu
    primjedbu vezano za mene , jer kažete od svih komentara nema niti jednog
    pametnog, eto baš vaš je najpametniji,dakle mislili ste na sve komentare. Ne
    sviđa mi se vaše odgurivanje „drugačijih“. Bog nam je dao slobodnu volju da izabiremo,
    ovo je demokratska država, a mislim da je Isusu drag svaki čovjek, pa nemojte
    tako osuđivati što svi ne misle kao mi. Ako je vama priča predivna, neka vam
    je,ali nije svima. Za mene je priča filozofija filozofije. To je kao kad vam
    propovjednik ne govori razumljivim jezikom nego teološkim da ga se ništa ne
    razumije. Ja sam razumjela tekst i dolje profesor je lijepo objasnio, što opet
    ne znači da mi se pod svaku cijenu mora sviđati. Sloboda je ljubav i sloboda je
    u različitosti. Što ste postigli osudivši nas sve komentatore? Ja sam
    katolkinja i ne sviđa mi se tekst. Zadovoljni? Bog je puno jednostavniji od
    teoloških filozofiranja,znam što pričam. Svatko ima pravo na vlastito
    razmišljanje ali osuđivanje ne
    podržavam. Eto ja nisam razumjela tekst, pa što, svejedno i nakon objašnjenja
    mi se ne sviđa, a Bog mi se daje tako čudesno i jednostavno.Na ovu stranicu
    dolaze kršćani i ateisti ako niste primjetili, a nije jedina, postoji portal
    katoličkog svećenika kojeg posjećuju i ateisti i komuniciraju. Moram zaista
    reći, da nas katolke šiba neka gadna oholost i prema drugima i MEĐUSOBNO a ne
    znate da među ateistima ima zaista ljudi koji komuniciraju u ljubavi premda ne
    prihvaćaju naše istine. Što se mene tiče ne treba mi katolička stranica imam
    Bibliju, ali ako je ovo način evangelizacije, sigurno nije način u kojemu ćete
    nekima baš vi zabraniti dolazak. Ako vas
    smeta način komunikacije možete označiti kao neprikladno ili primjereno
    opomenuti.

  15. I još neki ovdje govore da je ovo katolička stranica, ma kako možete ljudi takvi biti? Ja se sramim vas katolika, zašto gurate od sebe ljude koji traže Boga, ako baš i povrijedi pa postoji način u ljubavi reći….Zar ne znate da je Isus došao radi grešnika? Katolici,zločesti ste. Baš me briga za uzvratne komentare : ) Kako ja mogu razgovarati s ateistima a da se ne posvađamo i ne izvrijeđamo, to se može, zlo se na zlo ne uzvraća. Gledam rječnik katolika gore u facebook komentarima. Oholost je izvor svih grijeha.

      • Hvala prijatelju! Činjenica je da se 90% izjašnjava katolicima a samo ih 20% živi vjeru,čita Bibliju i živi sakramentalno. Vidjela sam tvoj komentar i evo odlučila sam odgovoriti,no prije toga zbog neslaganja sa braćom katolicima i njihovog odvratnog ponašanja pa čak i korištenja Božje Riječi a nakon toga vrijeđanja,odlučila sam otići sa portala,da ne komentiram.Postoji i Laudato portal pročitaš i ne komentiraš a barem nema odvratnih riječi. Puno mi znači tvoj komentar, hvala. Svašta sam ja doživjela,oholost je najveći problem u katolika i pametovanje sa visoka. Sve se može lijepo reći a ljudi se opet ne moraju slagati. S druge strane, na njihovu sramotu portal ne briše te komentare,sad koliko je to dobro,ostaje na njihovu sramotu (komentatora) ali će neki dobronamjerni prolaznik pomisliti da su svi katolici takvi, treće riječi su žive,donose rane i kao spomenik tu stoje zapisane.Sve ti je to stupanj vjere do kojeg si došao.Osoba koja vrijeđa drugoga još nije zavoljela sebe.Tko voli sebe neće svom bratu reći glupane ili govno(oprostite na citatu), da meni netko to kaže ja bih rekla brate nemoj tako,baš danas mi se to dogodilo na jednom portalu,od pravoslavca vezano za rat,čovjek mi se na kraju ispričao sa riječima,nije lijepo,pretjerao sam.To vrijedi,ta dobrota,oprost,lijepa riječ, to
        dotakne dušu,to čini most zajedništva. Hvala Bogu za tebe xx – lijepo je što postojiš!

  16. Ovo je samo prica nesavrsenih ljuid,ne postoji zlo,vec odsustvo,koja gluposti! Ko je procitao bibliju taj zna dal postoji zlo? Postoji i Bog i zlo! Ko je nije sam procitao taj nasjeda na razne price nesavrsenih ljudi koji pisu svakakvih stvari iz interesa! Bog je stvorio sve,ali je andjela lucifera stvorio prvo ko andjela da bude dobar ko i svi andjeli ostali dobri,vec se on pobunio bio ljubomoran na Boga zasto bi mi ljudi slusali boga a ne njega i tako postaje zlo! Ko je procitao Bibliju taj ce razumjet,a ko nije taj slusa sta drugi mu prica!

    • To ti je ovako: I mi ljudi napravimo nesto razmisljajuci da napravimo za dobro a ono ispadne lose! Lucifera andjela koji je glavn demonimai i prvi koji se pobunio! Nije ga se mogo odmah rjesit iz razloga jer bi se ostali andjeli isto pobunili da je bog nepravedan da ako neki od njih nezeli kako bog kaze odmah ga smaknut. Zato mu i treba vrijemena da dokaze bog Svoju ljuzbav i da je upravu! Sve je u tome dali vjerujes ili ne? A u bibliji ti je objasnjenje zasto je sve ovo ovako!

    • Pa sta sad? Po toj prici Lucifer je izazvao Boga I Bog je prihvatio izazov I dao ljudima na volju. Po tom Bog nema pravo da se ljuti na ljude bez obzira sta naprave. Nemozes dati nekome na volju a onda poslije suditi onima koji nerade onako kako bi ti htjeo. Malo tesko za progutati, ima li neka druga verzija?

    • Pa sta sad? Po toj prici Lucifer je izazvao Boga I Bog je prihvatio izazov I dao ljudima na volju. Po tom Bog nema pravo da se ljuti na ljude bez obzira sta naprave. Nemozes dati nekome na volju a onda poslije suditi onima koji nerade onako kako bi ti htjeo. Malo tesko za progutati, ima li neka druga verzija?

  17. Bog svima , mislim da zločesti ljudi ne postoje ,ali zato postoje zlodusi ,(mali runjavci) koji nedaju mira Duši čovjeka jer je sam po sebi griješan i misli da može sve ! Gospoidin nas opominje često kroz razne kušnje i ponekad dopusti zlome da nas kuša ,da vidi kuda će mo ,ali On drži konce u rukama …,uvijek nam jedan glas govori dobro ,a jedan loše ,na nama je da odaberemo .Ako poznajemo Boga ,onda bi trebali odbaciti zlo ,ma kako nam bilo teško ,a ako ne poznajemo Boga onda smo duhovno mrtvi i nije zamjeriti čovjeku ako ima svoje tvrdnje vezano za Boga ,makar se to protivilo Katoličkoj Crkvi ,jer on ne zna što govori ,on vjeruje u materijalno i za njega ne postoji ništa što ne vidi očima zemaljskim! Takve ljude treba stalno blagoslivljati i moliti za njih ,jer oni nisu upoznali Lice Božje ,ali ima i onih bisera koji jesu ,pa uzimaju sebi za vlast govoriti u svoje ime ,a ne u Božje …,e takvima se ne piše dobro. Zlo postoji i đava ili sotona postoji ,ali ne s rogovima i repom ,on je jako inteligentna zvijer koja se kamuflira na sve načine da nas zavede ,on je mudriji od nas ljudi ,pa on je bio Anđeo ,a naša mudrost nije jača od njegove ,zato moramo biti budni kako Otac kaže ,opasati se vjerom i da Duh sveti bude naš vodič i onda smo jači ! U Ime Isusovo možemo sve pobjediti ,pa Isus je davno pobjedio zloga i mala iskra razbije naj veću tamu ,pa kakvu mi tek snagu imamo ako smo u vjeri i svijetlo Božje ! Blagoslovi Gospodine Isuse svojom Krvlju sve one koji te nisu upoznali ,da progledaju očima srca, a nas ojačaj i zaštiti od vidljivih i ne vidljivih sila zla ,blagoslovi naše drage pastire da nam mogu biti oslonac kad nam je teško ,budi blagoslovljen dragi naš Oče !

  18. "Zlo je jednostavno odsustvo Boga." Kriva tvrdnja, jer bog ako postoji onda nemoze biti da nepostoji ili da je odsutan. Koliko ja znam Bog je svagdje u isto vreme onda nemoze biti da negdje nije i da je to onda zlo.Prma tome i zlo je bozije djelo, kao i tuga, razocaranost, depresija, zavist itd. Nije ih on napravio nego mi.Sve navedene negativnosti po bogu i nepostoje. One postoje samo na ovom svijetu ali sa pogleda vjecne duse nemogu postiojati.Posto Bog dao ljudima slobodu onda je takodje nelogicno da se ljuti i da ista ocekuje od njih.

  19. Navedeni Albert Einstein koji je navodno izrekao tu tvdnju nema bas cim da se pohvali na humanitarnom zivotu. Bio je ozenjen sa zenom Srpskog porijekla koja je bila izuzetni matematicar cak se predpostavlja da mu je ona neke matematicke funkcije rijesila. Naravno to je zanijekano Zidovskim lobiranjem. Za uzvrat zbog svog porijekla odrekao se djeteta snjom, kceri koja je umrla po domovima negdje u Vojvodini.

  20. Ali ovo nije istina. Jer Albert Einstein je bio ateista. Okorjeli. Slučajno sam kod vas, čitala o Meši Selimoviću, još jednom ateistu.

  21. Mnogi ovdje ne poznaju ni vjeru niti Boga a tko nije pročitao Bibliju nema je pravo ni komentirati.Vjera se ne uči,ona je dar Božji.Bog ne kažnjava,Zlo je posljedica grijeha.Svaki čovjek može da bira između dobra i zla.Ove rasprave samo udaljuju jedne od drugih,treba poštivati i tuđe mišljenje.Bio sam i na jednoj i na drugoj strani i znam da je uz Boga život smisleniji.Molimo za one koji ne vjeruju jer i među njima ima mnogo dobrih ljudi.

  22. BOG nas je sve iz ljubavi stvorio,nažalost ta ljubav nije dovoljno ljubljena! Priča je poučna i dobra,nažalost netko će iz nje izvući dobru pouku,a netko lošu kao i sam početak i završetak iste.

  23. Marice,odkad postoji čovjek ,stvoren na sliku i priliku Boga ,neprestano mu sotona staje na putu ka stvoritelju u svim situacijama i danju i noću.Zato postoji jasna orijentacija i molitva ili Bogu ili vragu ….sami se orijentiramo ,pa tako i Čuvalo i njegovi istomišljenici …BVB!!

  24. U svakom slucaju dobri primeri ali ih svako drugacije razume ili se uopste ne trudi da razume,vec ima svoje unapred zabedjeno misljenje…Ljudi kazu "cudni su putevi Gospodnji" ,a mi smo suvise neuki da bi ih razumeli…Trebamo zapitati sebe,da li smo uvek u pravu?Retki su oni koji su samokriticni…

  25. Ovo opisano gore je igra rijeci…. Tekst kaze; da je tama odsutstvo svijetlosti i da tama zapravo ne postoji…, sto metaforicki kaze; zlo je odsudstvo dobrote, dobro postoji zlo ne postoji…… Hmmm…, medutim ako uzmemo jednu kutiji i u toj kutiji stavimo loptu, a za loptu kazemo da je dobra….,zatim izvadimo dobru loptu iz kutije, sta ostaje u kutiji? Jel mozda ostaje zla lopata? Ne, vec u kutiji nema nista. Mozemo i obratno; ako stavimo zlu loptu u kutiju, kutija je zla, medutim ako izvadimo zlu loptu, sta ostaje u kutiji? Jel mozda dobra lopta? Ne, vec u kutiji nema nista? Znaci ako izvadimo dobru ili losu loptu iz kutije u kutiji ne ostaje nista! Jedino ako u kutiji postoje dvije lopte zla i dobra lopta, pa onda izvadimo neku od tih lopta ostaje ona druga. Znaci mora postojati dobro i zlo(dvije lopte).

Odgovori

Vaša adresa e-pošte neće biti objavljena.

*

Možete koristiti ove HTML oznake i atribute: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>